Акробатика на пилоне. Эротика или пластика тела?

[Романтичный нудист]

Друзья, последние дни вся страна обсуждает скандальный тверкинг-танец "Пчёлки" на школьном концерте в Оренбурге.

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q= ... GQ&cad=rjt

Уже давно идут споры о детском пол-дэнсе.

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q= ... GQ&cad=rjt

Неоднозначно общественное мнение и о занятии несовершеннолетними некоторыми другими современными танцами - вакингом, паппингом, вогом, гоу-гоу, танцем живота... А что об этом думаете вы: являются ли подобные танцы в детском и подростковом возрасте недопустимой эротикой или это красивые танцевальные движения, развивающие пластику тела?

[Сирена]

посмеялась...сквозь слезы. так и матросский танец яблочко можно назвать эротическим. там ведь тааакие движения. и запретить его на всякий случай) лучше бы занялись делом и оградили детей от подворотен, наркотиков, родителей-алкоголиков, насилия в семьях. курительные смеси продаются на каждом углу, но тут у правоохранительных органов бесчисленные оправдания - то законодательной базы не хватает, то компоненты не внесены в список наркотических средств. сколько подростков погибает от этой гадости или теряет здоровье. а девочки молодцы! не увидела вульгарности, просто некоторая неуклюжесть, свойственная этому возрасту. про пилон комментировать вообще нечего, дети в династиях цирковых артистов с 4-6 лет начинают подобные тренировки, это изначально цирковой снаряд, но почему-то до сих пор никому не приходило в голову проводить аналогию со стриптизом

[snake]

Посмотрел, получил удовольствие.
Почитал некоторые комментарии и стало грустно. :Грустный:
Если люди в этих танцах и гимнастических упражнениях умудряются увидеть эротику,
то фотографии, картины и скульптуры в стиле НЮ они должны воспринимать как порнуху.
Не будьте ханжами!

[КИВлад]

...Почитал некоторые комментарии и стало грустно. :Грустный: ...

Эти комментарии относились к танцу "Пчёлки и Винни Пух"

phpBB [media]

[Романтичный нудист]

Моя позиция по этому вопросу близка к мнению большинства из вас (с некоторыми нюансами). Думаю, ни один мужчина с нормальной сексуальностью, не подавляемой религиозными нормами и ханжеским морализаторством, не может негативно относиться к эротическим элементам в современных молодёжных танцах. Вопрос в понимании эротики и возрасте танцующих. Практически все участвующие в обсуждении вполне обоснованно не считают пол-дэнс как вид физических упражнений эротикой. Это очень красивый технически сложный акробатический танец, развивающий грацию и пластику движений. Конечно, некоторые взрослые танцы на шесте в той или иной степени обладают эротическим характером, что сближает их со стриптизом. Но это не характеризует пол-дэнс в целом. Отдельные эротические движения можно найти в самых разных видах танца, в синхронном плавании, художественной гимнастике, фигурном катании, что не даёт никаких оснований считать их эротикой. Я просмотрел все видео детского пол-дэнса, которые нашёл в инете - ни один из них не имеет эротической направленности. Обвинения танца на пилоне в развращении детей и подростков - это проявления низкой эстетической культуры, примитивно-стереотипного восприятия и ханжества.
Сложнее дать оценку танцу пчёлок. Тверкинг не в моём вкусе, но отнюдь не из-за его эротичности, а потому, что некоторые основные позы и движения этого набирающего популярность танца, на мой взгляд, не совсем эстетичны. Мне нравится эротика другого рода - нежная, утончённая, красивая. Допускаю, что многим взрослый тверкинг нравится, но я считаю, что детям заниматься подобными танцами нежелательно, так как он имеет выраженный эротический характер и может вызвать преждевременный интерес к сексуальной стороне жизни и неадекватное для своего возраста поведение. И здесь мы подходим к самому сложному, спорному вопросу: а с какого возраста можно заниматься эротическими танцами? По моему мнению, критерием должны быть развитие чувственности, сексуальности подростка и формирование основ его личности. Учитывая более раннее половое созревание современных подростков и осознанное вхождение в социум, эротическими танцами желательно заниматься с 15-16 лет (конечно, это индивидуально). Кстати, "пчёлки" не моложе этого возраста, и их танец у лишённых комплексов людей вряд ли вызовет неприятие. Я считаю, что профессионалы танца с психологическими и педагогическими способностями при поддержке родителей могут способствовать нормальному процессу формирования сексуальности подростков и выработке адекватных форм полового поведения в соответствии с их возрастом.
Обсуждение этой темы подводит нас к более общим вопросам раннего полового поведения подростков и их сексуального воспитания родителями и другими окружающими взрослыми. Расскажу реальный случай, о котором я когда-то узнал от моей подруги-нудистки. Дочка её близкой подруги (не нудистки) лет 14-15 на молодёжной вечеринке проиграла спор и должна была при всей школьной компании догола раздеться. Там присутствовал юноша, влюблённый в эту девочку. Когда она уже частично обнажилась, мальчишка не выдержал - он грубо обозвал девочку и помешал ей продолжить этот "стриптиз". Оскорблённая девочка в эмоциях схватила что-то тяжёлое и сильно ударила юношу по голове. В результате его отвезли в больницу с серьёзной черепной травмой. Этот инцидент имел тяжёлые психологические последствия для всех его участников, а родителям девушки с трудом удалось избежать возбуждения уголовного дела. Этот случай показывает, какое важное значение имеет правильное сексуальное воспитание подростков. Эти вопросы иногда затрагиваются при обсуждении других тем, но я считаю, что они настолько важны для наших участников, имеющих детей, и будущих родителей, что заслуживают выделения в отдельную тему. Предлагаю руководству сайта обдумать это и принять решение.

[евгенкат]

Чего то я не совсем понял из "романтичного" сообщения, взаимосвязь правильного/не правильного сексуального воспитания с причинением тяжких телесных повреждений .
Как все сложно то!
Теперь серьезно, про пчелок.
Все "докладчики" по этому вопросу склоняются к одному - эротика/не эротика.
Я же скажу так - это ПОШЛОСТЬ.
И пошлость здесь не в самом танце и не в возрасте девочек.
Пошлость и бездарность в голове у руководителя этой группы.
Этот танец не для сцены. Лично я не хотел бы, допустим, сидя в первым ряду, наблюдать перед своим носом трясущиеся задницы, какой бы возраст у этих задниц не был.
Пошлость в самой постановке танца, хоть что говорите, но нельзя ставить никакой танец так, что бы он был повернут спиной, в данном случае жопой, к залу.
Этот танец для клубов с танцполом, этот танец для спортивных площадок, например перерыв в баскетбольном матче и т.д.
Попробуйте посмотреть этот номер сверху вниз и уверяю, восприятие будет совсем другим.
Подобное танцуют группы поддержки в перерывах на всех стадионах, во всех спортзалах и ни где еще не разу эти танцы не вызвали такого резонанса.
Всему должно быть свое место, думаю, что опера, поставленная на арене цирка будет смотреться еще противней, чем эти "пчелки" на сцене, особенно с верхних рядов.

[Сирена]

страна, заполонившая всю европу проститутками, с пристрастием выискивает под микроскопом изображение фаллоса на своих денежных купюрах) воистину ханжество и безнравственность две стороны одной медали. а почему все претензии к пчелкам? мне вот винни-пух не понравился, очень уж смахивает на маньяка

[travel77]

Хотел тоже написать свое мнение про пошлость и вульгарность постановки танца Пчелок при абсолютной бездарности хореографа, но Евгенкат это сделал за меня.

[Crash_71]

Попробую высказать своё мнению по обоим роликам. (БукоФ будет много)

Начнём с "пчёлок".
Первые секунды с куклой Винни-Пуха, его хореографией и закадровым звуковым сопровождением (если это не "аццкий троллинг") - такое начало выступления ориентировано больше на ДЕТСКУЮ (даже не подростковую... именно, ДЕТСКУЮ!) публику.
Там "пчёлки" более уместны вот такие (спонсор костюмов, видимо, "полосатый ОпСоС", не видящий разницу между пчёлами и осами ):



(это фото одной и той же девочки, взято из открытого источника в соцсети).

Ну ладно, хореографы задумали "более взрослый вариант".
Начну с костюмов:
Изначально зритель видит девчонок в ЮБКАХ. Юбки, мягко скажем так... не длинные. Наклоны девушек имеют явные намерения (точнее НЕ девушек... Это ТАНЕЦ такой!) показать людям в зале то, что ПОД юбкой.
Это своеобразный рычаг... ЧТО под юбкой!? Как правило (в большинстве случаев- трусики, что относится к ИНТИМНОЙ сфере).
Есть определённый тип юбок для танцевально - акробатических выступлений (например, гимнастки- эквилибристки в цирке, принимающие различные положения вверх ногами, и "задранная юбка" не привносит эротический момент, или же фигурные катания. Там отношение "к задранной юбке"- аналогичное)
В данном же видео "эксплуатируется" эротическая фантазия (сексуального плана) мужского гетеросексуального населения.
Я сам поначалу удивлялся- ЗАЧЕМ так "сверкать трусами"? Причём, откровенно прямолинейно...
Погуглинл насчёт "тверкинга" ("тверка"), посмотрел видеоролики в ютубе.
Ну что можно сказать?
Технически - достаточно СЛОЖНЫЙ танец (не менее сложного танца живота). Умение управлять координацией своего тела- впечатляет и поражает.

phpBB [media]

НЮАНС такого представления в том, что ГЛАВНАЯ (или ПЕРВАЯ) "скрипка" - это (пардон) попа (точнее, бёдра, ягодицы...)
Задранная юбка "пчёлок"- это "приоткрытая штора" в эту хореографию.
Одёрни юбку (закрой штору) и что тогда увидишь? Мало что увидишь.
Вот и поэксплуатировалии скрытое желание "М" "разрешённо-официально" поподглядывать. Прям, мечта вуайериста, а в данном ролике и с педофильским уклоном.
Зритель "завёлся" (сексуально), далее идёт "срыв" юбки. Это уже пошла в ход более крупная "артиллерия"
Если бы юбки НЕ БЫЛО изначально ВООБЩЕ, то эротический момент был бы выражен меньше.
Продолжение тверка в спортивном костюме (а -ля слитный купальник) продолжает эксплуатировать мысль что девчонки БЕЗ юбок (хореографам бы своё умение в эротическую область направить!)))

Ну так вот - мало того, что вгляд акцентирован в "область пониже спины", движения танца (точнее, телодвижения бёдер) имеют ЯВНУЮ эротическую окраску своим сходством с телодвижениями сексуально-полового акта.
Человек живёт в мире образов, ассоциаций и сравнений.

ПосмотрИте сюда:

phpBB [media]

Это не совсем то, что вы думаете, точнее, СОВСЕМ не то...
Это свадебный конкурс (как правило, пьяно-вечерний, когда народ уже "хорошо принял на грудь").
Та же самая эксплуатация сексуальной фантазии человека.
А на самом же деле - мужчина сидит на стуле, положив на колени лист бумаги, прижав его ладонями и раздвинув ноги - натянул лист, как мембрану барабана. А у наклонившихся девушек (как вараинт, девушек "на корточках) в зубах зажат карандаш.
Им надо по команде за минуту наделать максимальное количество дырочек в листе. Девушки думают - цель конкурса - победить с дырочками!... Наивные)))
Цель , как раз в другом : использовать "паразитную" ассоциацию показать наблюдателем "пикантность" таких телодвижений. Считай, ПОДСМОТРЕТЬ ИНТИМНУЮ ЗОНУ постороних людей.

Кстати, с "пчёлками"- ТОЖЕ САМОЕ! Это , по сути, "взрослый" пьяный конкурс танец, и для ВЗРОСЛОЙ аудитории (с грифом от 16+, как минимум).
Использование Винни-Пуха (то есть, принадлежность к "ДЕТСКОМУ утреннику")и открытая трансляция без ограничения возраста зрителей (в интернете) вызвала ПРЕДСКАЗУЕМУЮ реакцию. Как например, если бы в "Спокойной ночи малыши" показать пикантный отрывок из "Эммануэль" или "9 1/2 недель".

Что! Танец плохой?...
Не думаю.
Танец забавный, даже бы сказал, достойный уважения обладателю такого гибкого акробатического тела.
Напутали только рамсы зрителей.
НЕ ТАМ и НЕ ТЕМ показали!

Впрочем, даже к "танцу живота", на что, казалось бы, "смотреть можно" , отношение явно не однозначное.
Вот наример, Ангелина Галушкина, 4 года:

phpBB [media]

Выступление ПРЕКРАСНОЕ! (с поправкой на возраст)
Ничего "пошло-эротично-ассоциирующего" не присутствует. (правда, в ютубских коментах всякие "милоновы отжигают непадецки"!)

Теперь с "пилоном":
Лично я не понимаю, в чём ПРЕЛЕСТЬ пилона в стрип-клубах?
Какие то "фрейдовские ассоциации с фаллосом" ? (ну у него всё сводится к проекции на гениталии)
Прикольно было бы поставить не пилон, а турник. По сути, та же "палка", только "лёжа" (хм... ЛЁЖА!... опять эти фрейдовские ассоциации) Кстати, на форуме были одно время выложены фотосессии "Википики" на турнике (впрочем, потом выяснилось, что это не её снимки)
Или кольца... (блин.. на грудь... ОБНАЖЁННУЮ навевает)...
Или Конь... (КООООНЬ!? НИфига себе.. это уже забориствое видео для взросных!)
Далее... Бревно (Ой.. БРЕВНО! ну снова какие то пошлые намёки).
Ну какая то, прямо, безнадёга...
Наассоциировались...
ВО всём проявляется секас. Даже в кирпиче (у Вовочки в анекдоте).

Представьте ВМЕСТО пилона- КАНАТ!
Нуачо! Толстый, от потолка и до пола. Относительно твёрдый (жОсткий))). Можно тоже показать физическое совершенство обладания своим телом.
Все ПОПОЛЗНОВЕНИЯ (считай, "наезды") на принадлежность пилона к стрип-клубам, а значит, выступающие на них девочки - стриптизёрши (да хоть проститутки!... )
Да какие у вас проблемы-то?
Как будто они люди второго сорта. Не то что вы... (ПЕРВОГО, разумеется). (сарказм)

Для меня примером ФАНТАСТИЧЕСКОГО акробатического владения своим телом является Настя Шиманская.
Подозреваю, что там есть некая анатомическая особенность: Настя - "не совсем обычный ребёнок", но творит, воистину, ЧУДЕСА!

phpBB [media]

p.s:Поведу резюме:
С "пчёлками" оконфузились в выборе зрителей.
Девчонкам надо бы, как минимум в 17 лет такое вытворять. (в некоторых случаях, с 16+)
А "возмущённые зрители" - "перебдели".
На мой взгляд, супер-ужастного в действиях не увидел.
Ну да... не всё учли, не всё додумали (с организацией).
А девочкам (их физической форме) - РЕСПЕКТ!

Если бы моя дочь могла выполнять такие упражнения, я бы больше восхищался такому умению, нежели плевался и сыпал матерными проклятиями, приписывая такой танец к "девушкам с низкой социальной оценкой".

p.p.s: Один из "комментов отжог"
Сегодня ты танцуешь тверк, а завтра Путина ты сверг )))))))))))))))

[Романтичный нудист]

Меня особенно поразили возмущённые комментарии к видео танцующих с шестом украинских девчушек: "развратный танец полуголых девочек". А девчонки были одеты в узенькие спортивные топики и короткие юбочки - удобная и красивая одежда для свободных спортивных или танцевальных движений.

[Виктор Жук]

страна, заполонившая всю европу проститутками, с пристрастием выискивает под микроскопом изображение фаллоса на своих денежных купюрах) воистину ханжество и безнравственность две стороны одной медали. а почему все претензии к пчелкам? мне вот винни-пух не понравился, очень уж смахивает на маньяка

Сдаётся мне, что говоришь ты о двух разных странах, хоть и соседних.

[Konstantin_Kot]

...а почему все претензии к пчелкам? мне вот винни-пух не понравился, очень уж смахивает на маньяка

С такими пчёлками у Винни точно все опилки в голове перевернулись

[Виктор Жук]

посмеялась...сквозь слезы. так и матросский танец яблочко можно назвать эротическим. там ведь тааакие движения. и запретить его на всякий случай) лучше бы занялись делом и оградили детей от подворотен, наркотиков, родителей-алкоголиков, насилия в семьях. курительные смеси продаются на каждом углу, но тут у правоохранительных органов бесчисленные оправдания - то законодательной базы не хватает, то компоненты не внесены в список наркотических средств. сколько подростков погибает от этой гадости или теряет здоровье. а девочки молодцы! не увидела вульгарности, просто некоторая неуклюжесть, свойственная этому возрасту. про пилон комментировать вообще нечего, дети в династиях цирковых артистов с 4-6 лет начинают подобные тренировки, это изначально цирковой снаряд, но почему-то до сих пор никому не приходило в голову проводить аналогию со стриптизом

Не надо противопоставлять искусственно раннюю сексуализацию наркотикам и домашнему насилию: плохо и то, и другое. И второе: если ты не увидела вульгарности в откровенно эротических телодвижениях девочек, не созревших к практическому применению этих телодвижений - это ещё не значит, что её там нет. Это как с чёрной кошкой в тёмной комнате.

[Сирена]

И второе: если ты не увидела вульгарности в откровенно эротических телодвижениях девочек, не созревших к практическому применению этих телодвижений - это ещё не значит, что её там нет

виктор, и чего тогда стоят ваши высказывания о том, что текстильщики увидев на пляже голого человека сразу видят секс? вы же почти в каждой теме пытаетесь это опровергнуть. это же вы увидели эротику и вульгарность, а я увидела только глупых и неуклюжих еще подростков, старательно изображающих движение пчелы в соответствии с установками хореографа. по поводу несозревших ... давайте не будем думать что природа дурнее нас. если у мальчиков есть эогуляция, а у девочек овуляция, то они созрели к любым движениям, в том числе и психологически. все остальное - установки общества. можно конечно поднять возраст согласия лет до 30 и запретить дважды рожавшей женщине ходить в студию эротического танца. пусть кружится в кокошнике вокруг плиты исключительно под "во поле березонька стояла"

Добавлено спустя 13 минут 39 секунд:
влез этот астахов ... делать ему нечего? все права детей защищены, остались только пчелки? терпеть его не могу. судил алименщиков и бомжей укравших курицу - ну и судил бы дальше. но нет же - шум подняли на всю страну, школу закрыли. нормальненько. надавали бы по шее руководителям школы, а детей-то зачем позорить на всю страну

[КИВлад]

... надавали бы по шее руководителям школы, а детей-то зачем позорить на всю страну

Полностью согласен.

[Виктор Жук]

виктор, и чего тогда стоят ваши высказывания о том, что текстильщики увидев на пляже голого человека сразу видят секс? вы же почти в каждой теме пытаетесь это опровергнуть. это же вы увидели эротику и вульгарность, а я увидела только глупых и неуклюжих еще подростков, старательно изображающих движение пчелы в соответствии с установками хореографа. по поводу несозревших ... давайте не будем думать что природа дурнее нас. если у мальчиков есть эогуляция, а у девочек овуляция, то они созрели к любым движениям, в том числе и психологически. все остальное - установки общества. можно конечно поднять возраст согласия лет до 30 и запретить дважды рожавшей женщине ходить в студию эротического танца. пусть кружится в кокошнике вокруг плиты исключительно под "во поле березонька стояла"

Если текстильщики на н-пляжах видят секс там, где его нет (только потому что все голые), тогда им стоит пройти медобследование по поводу зрения, галлюцинаций и вообще психики.
Да, я увидел в танце "пчёлок" эротику и вульгарность. Я ранее говорил, что большинство танцев являют собой сублимацию сексуальной энергии. В том числе и венский вальс, и вот это. Однако первый будет выглядеть красиво, эротично и, что не менее важно, эстетично в исполнении хоть детей, хоть полностью обнажённых людей. Второй же вульгарен даже в исполнении одетых в наглухо закрытые костюмы. Эстетика тут примитивнейшая, рассчитанная на низменные чувства (ниже пояса). Прививать хороший вкус уже не обязательно?
Так что дело не только в эротике.
По поводу "эогуляции". У нас в Сибири она называется эякуляция. Из собственного опыта помню, что способность к ней я обнаружил задолго до полового созревания. У девочек - примерно то же. От начала месячных циклов и овуляций до полового созревания, когда уже можно начинать половую жизнь - расстояние в несколько лет. Психологическое созревание происходит ещё позже, чем физиологическое. Ещё позже - нравственное и личностное, но речь сейчас не об этом.
Девочки-подростки, кстати, прекрасно знают, что означают телодвижения, которым их учат в этом танце. Вот только знание того, как этими умениями распоряжаться в жизни, а не в танце, будет востребовано несколько позднее. Так что - всему своё время. А это время приходит не в 30 лет (слишком поздно), но и не в 11-12 (слишком рано). Так что учиться эротическим танцам имеет смысл лет с 15-16. А делать из них шоу лучше вообще с 18 лет. Для взрослых.
Я так ДУМАЮ.

...я увидела только глупых и неуклюжих еще подростков, старательно изображающих движение пчелы

А что, пчёлы действительно так двигаются в природе? Что-то я не замечал.

[евгенкат]

Это какие то неправильный пчелы.....

[Crash_71]

...я увидела только глупых и неуклюжих еще подростков, старательно изображающих движение пчелы

А что, пчёлы действительно так двигаются в природе? Что-то я не замечал.

Пчёлки порой (изредка) могут двигать брюшком вверх-вниз, правда, не так эротично.
Но с оччччень большой натяжкой можно сходство притянуть за уши.


Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Кружок юных натуралистов можно считать открытым

[Сирена]

А что, пчёлы действительно так двигаются в природе? Что-то я не замечал.

не двигаются а так "разговаривают". в детстве я помогала дедушке, любимой внучке он доверял дымить)) они действительно выписывают круги и восьмерки задней частью туловища. мне показалось что похоже. есть старый советский фильм "солнечное племя" о жизни пчел. посмотрите, не бойтесь - там нет эротики))

[евгенкат]

Там больше на танец трясогузок смахивает.

[Konstantin_Kot]

"Вирус" тверкинга шагает по России. Очередной скандал в Новороссийске, где вполне себе совершеннолетние "матроны" станцевали тверк на фоне мемориала павшим защитникам Новороссийска. Ролик сопровождался рекламой:
"Если ты любишь танцы, то тебе к нам! Идёт набор в группу по танцам направления Dancehall в студии Art dance".
Всем досталось "по серьгам": три из них получили по 10-15 суток административного ареста, а две - штраф.
http://supersolnishco.net/tancovshhicy- ... rking.html
P.S. Впору открывать новую тему: "Эпатажная реклама на фоне мемориалов ВОВ" или "Скандал как средство рекламы (деньги не пахнут)".